Правильный подбор обуви

Самые информативные темы из предыдущих двух разделов

Правильный подбор обуви

Сообщение andreyb » Пт 12 фев, 2010 10:06 pm

Наш форум является в некотором смысле "перерождением" русского отдела London Lounge, и поэтому я решил перенести из LL одну очень интересную (и ОЧЕНЬ полезную практически!) тему. Благо, автор (aleks1) находится среди нас, и не возражает против переноса обсуждения.

Андрей
Аватара пользователя
andreyb
Идеолог
 
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс 10 янв, 2010 11:05 pm
Откуда: Грац, Австрия

Re: Правильный подбор обуви

Сообщение andreyb » Пт 12 фев, 2010 10:07 pm

Здравствуйте, уважаемые.
Цель создания данной ветки - сбор материалов, касающихся подбора обуви, а так же обсуждение вопросов связанных с этой темой.
Начать хочу с уже переведенного ранее Андреем, но к сожалению сейчас не читаемого, фрагмента статьи из осеннего выпуска журнала “Apparel Arts” за 1934 год.
Предлагаю вашему вниманию свой вариант перевода. Познакомиться с полным текстом статьи можно здесь.


“Искусство продажи качественной обуви”.

Не важно насколько элегантна модель обуви, не важно насколько хороша кожа, из которой она сшита, не важно и то насколько искусно она сделана – если обувь подобрана неправильно, заплаченные за нее деньги потрачены впустую.
В вопросе правильного подбора обуви, есть три основных момента. Они освещенные на фотографиях и рисунках ниже.

Первый момент – основные измерения. Не достаточно измерить только левую ногу, потому что обычно левая нога больше чем правая и бОльшая нога определяет размер (это утверждение верно только во второй части - бОльшая нога определяет размер). Кроме того, не достаточно сделать измерения только длины стопы, измерения ширины имеют не меньшее значение. Плюс к этому, стопа человека имеет максимальную длину тогда, когда он стоит. По этому, мерки нужно снимать именно тогда, когда клиент стоит.

Второй момент – здесь речь пойдет о трех основных типах стоп, демонстрируя, что для правильного подбора колодки нужно знать об этих трех основных типах. Не смотря на то, что это не всегда учитывается при изготовлении обуви, этот минимум по вопросу анатомии стопы, должен знать любой человек, торгующий обувью.

Третий момент – освещен восьмью фотографиями, на которых показаны восемь техник, применение которых, гарантирует правильный подбор обуви. Пара рук, готовность использовать эти техники и немного практики, и любой продавец может быть уверен в том, что ни один из пришедших к нему клиентов, не уйдет из магазина с парой неправильно подобранных башмаков. А это, как минимум пол дела.

ИЗМЕРЕНИЯ И ПОДБОР

Изображение

1.Измерение длины левой стопы – клиент стоит, тем самым достигается максимальная длина стопы, т.к. на нее давит весь вес тела. Обратите внимание на то, что продавец, для получения максимальной длины стопы, прижимает большой палец к полу.

Изображение

2. Измерение длины правой стопы – т.к. ноги обычно имеют разную длину, продавец измеряет обе стопы. Для этого применяются те же правила что и при измерении длины левой стопы (клиент стоит и продавец прижимает большой палец его ноги к полу).

Изображение

3. Измерение ширины левой стопы – часто игнорируемое, но не менее важное, чем измерение длины стопы, измерение. Обе ноги должны быть измерены по ширине, так же как и по длине. Мерки снимаются тогда, когда клиент стоит.

Изображение

4. Измерение ширины правой стопы – завершающее измерение обеих стоп по длине и ширине. Слегка надавливая на стопу большим пальцем, продавец измеряет ее максимальную ширину.

Изображение

Изображение

Изображение

5. По завершении измерений длины и ширины стоп, продавцу нужно определить к какому типу они относятся. По форме, различают три основных типа. Для правильного подбора обуви, для каждого типа стопы, нужно подобрать колодку наиболее подходящую ей по форме.
Первый тип (верхний рисунок) - стопа выступающая наружу. Примерно три пятых ее части находятся снаружи от воображаемой линии проведенной через центр.
Второй тип (средний рисунок) – прямая стопа, равные части стопы находятся с каждой стороны от воображаемой линии.
Третий тип (нижний рисунок) - стопа выступающая внутрь. Примерно три пятых ее части находятся с внутренней стороны от воображаемой линии проведенной через центр.

Изображение

6. Проверка того располагается ли плюсне-фаланговый сустав стопы в том месте, которое предназначено для него в обуви. Для выяснения этого, продавец большими пальцами обеих рук, ощупывает то место, где должен располагаться сустав и определяет, нужна ли клиенту пара большего или меньшего размера. Говоря другими словами, это одна из проверок правильности подбора обуви по длине.

Изображение

7. Проверка того, не закладываются ли складки с внутренней стороны обуви и того, насколько плотно зафиксирован внутренний продольный свод стопы. Если фиксация недостаточно плотная, нужно мерить другую пару, в которой свод стопы будет зафиксирован должным образом.

Изображение

8. Проверка того, насколько плотно сидит обувь в передней части. Совершая надавливания большим пальцем поперек союзки, продавец может легко определить, нужна ли клиенту пара большей или меньшей полноты.

Изображение

9. Проверка того подходит ли клиенту пара, по форме колодки. Ощупывая края обуви с обеих сторон, продавец проверяет, не выступает ли стопа за габариты верха, меняя начальную форму башмака.

Изображение

10. Проверка, гарантирующая, что между окончанием большого пальца и мысом обуви, есть свободное место, необходимое при ходьбе. Для правильного выполнения этой проверки необходимо достаточно сильное нажатие.

Изображение

11. Проверка того, насколько плотно обувь сидит в подъеме и того, не расходятся ли берцы слишком широко. Широко настолько, что естественного растяжения кожи может не хватить для того, что бы берцы вернулись в исходное (или близкое к исходному) положение, после того как обувь разносится. Продавец пальцами сжимает берцы в р-не подъема, как показано на фото.

Изображение

12. Проверка, гарантирующая плотную посадку по окружности верха задника обуви.
Для выполнения этой проверки, продавец достаточно сильно надавливает на задник.
Если в результате надавливаний, по окружности верха задника, между ногой и башмаком появляются пустоты, имеет смысл померить пару другого размера/полноты.

Изображение

13. Цель данной манипуляции в том, что бы правильно заложить линию перегиба обуви.
Для этого, используя костяную палочку, нужно перегнуть башмак поперек союзки, как показано на фото. Эта манипуляция является еще и главной проверкой правильности подбора обуви. Если обувь подобрана правильно, в ходе ее последующей эксплуатации, поперек союзки будет идти одна прямая, заложенная при выполнении именно этой манипуляции, складка.

(Автор: aleks1)
Аватара пользователя
andreyb
Идеолог
 
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс 10 янв, 2010 11:05 pm
Откуда: Грац, Австрия

Re: Правильный подбор обуви

Сообщение andreyb » Пт 12 фев, 2010 10:08 pm

В процессе применения описанных в статье рекомендаций, возник ряд вопросов. Главные из них:
1. Что хочет нащупать продавец, выполняя манипуляцию по определению правильности расположения плюсне-фалангового сустава в обуви. Что это за место, где должен располагаться сустав? Как научиться находить это место? (имею в виду пункт №6)
2. Что это за одна складка на верхе обуви, которая является свидетельством правильного подбора обуви? (имею в виду последний – 13 пункт статьи) А может быть все дело в костяной палочке, которая на самом деле волшебная? :)

Вот что говорится о правильном расположении плюсне-фалангового сустава на сайте Алден.
…The balls of your feet should be at the widest part of the shoes…
Плюсне-фаланговые суставы стопы, должны располагаться в самой широкой части обуви.

Но как определить где находится эта самая широкая часть?
По прямой или по косой линии определять самое широкое место обуви?
Откуда смотреть определяя это самое широкое место - со стороны верха или все таки удобнее со стороны подошвы?
Одним словом эта информация не на много продвинула в поиске ответов.


Частично, ответы на вопросы удалось найти, прочитав рекомендации по подбору, на сайте Brannock.

Почему расстояние от пятки до основания большого пальца является наиболее важным.
На рисунке внизу показаны две стопы одинаковой длины, но для каждой из них нужна обувь своего размера. Есть разница в подборе обуви для стоп с короткими пальцами и стоп с длинными пальцами. Правильный подбор обуви включает в себя измерение не только общей длины стопы - от пятки до окончания пальцев, но и измерение длины от пятки до основания большого пальца. Обувь разрабатывается таким образом, что бы перегибаться там, где перегибается стопа. Правильный подбор обуви предполагает размещение плюсне-фалангового сустава стопы в предназначенном для него месте в обуви и наличие свободного места между окончанием пальцев и окончанием башмака, другими словами пальцы не должны упираться в мыс.

Изображение

Без использования измерения длины стопы от пятки до основания большого пальца.
Помимо неудобства и быстрого износа, неправильно подобранная обувь (рисунок внизу) может послужить причиной различных заболеваний ног. Если плюсне-фаланговый сустав стопы размещен в обуви неправильно, ногам будет неудобно и они будут быстро уставать.

Изображение

Использование измерительного устройства Brannock гарантирует правильный подбор обуви.
На рисунке внизу показано правильное расположение ступни в обуви.
Плюсне-фаланговый сустав стопы располагается в обуви, в предназначенном для него месте. Обувь и стопа перегибаются в одном и том же месте, своду стопы обеспечена необходимая поддержка, пальцы не подгибаются, остаются прямыми. Между пальцами и мысом достаточно места для нормальной вентиляции. Подбор обуви с учетом вышесказанного гарантирует, что обувь будет подобрана правильно, в ней будет удобно ходить и она не потеряет своей формы.

Изображение


Стало яснее следствием чего является всего одна складка на верхе обуви, образующаяся в процессе эксплуатации ( - следствием подбора обуви таким образом, что линия перегиба стопы совпадает с линией перегиба обуви). Но все равно остались неясности. В частности:
Как определять где проходит линия перегиба стопы?
Как определять где проходит линия перегиба обуви?

(Автор: aleks1)
Аватара пользователя
andreyb
Идеолог
 
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс 10 янв, 2010 11:05 pm
Откуда: Грац, Австрия

Re: Правильный подбор обуви

Сообщение andreyb » Пт 12 фев, 2010 10:09 pm

Так как же научиться определять, где проходит линия перегиба стопы и где проходит линия перегиба обуви?
Если с определением месторасположения линия перегиба стопы все относительно понятно, то в вопросе определения линия перегиба обуви, все оказалось несколько сложнее. Но прежде о стопе.
Для того, что бы понять, где перегибается стопа, можно посмотреть на свою ногу, имитируя шаг. Можно обратиться к атласу анатомии человека в частности к анатомии стопы.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Как становится ясно после ознакомления, при ходьбе стопа перегибается в месте соединения костей плюсны с первыми фалангами пальцев. Место, где происходит это соединения называется плюсне-фаланговым суставом. Прямая, проведенная через пять плюсне-фаланговых суставов стопы, будет линией по которой стопа сгибается при ходьбе или говоря иначе, линией перегиба стопы.
Как ощущается линия перегиба на ощупь – можно понять, ощупав свои суставы и особенно первый – соединение проксимальной фаланги большого пальца с головкой первой плюсневой кости.
Забегая вперед, именно это сочленение и нужно будет потом искать, ощупывая верх обуви при примерке, для того что бы понять совпадает оно, а по сути линия перегиба стопы, с линией перегиба башмака.

(Автор: aleks1)
Аватара пользователя
andreyb
Идеолог
 
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс 10 янв, 2010 11:05 pm
Откуда: Грац, Австрия

Re: Правильный подбор обуви

Сообщение andreyb » Пт 12 фев, 2010 10:09 pm

Теперь к вопросу о том, как определять месторасположение линии перегиба обуви.
Первое что пришло в голову, после постановки вопроса – взять башмак, одной рукой за мыс, другой за каблук и перегнуть его. Складка, которая появится в носочно-пучковой части верха обуви и будет линией ее перегиба.
Какое то время так и делал, но результат был так себе. Иногда линия перегиба полученная таким образом, проходила в таком месте, где разместить плюсне-фаланговый сустав не получалось никак. Обычно, для этого требовалась меньшая полнота, а с этим в РФ дела как правило не очень.
Помимо этих трудностей, продолжал оставаться вопрос о правильности этой манипуляции в принципе.

Ответ нашелся после прочтения статьи Уильяма Росси, автора уже упоминавшейся ранее книги «Профессиональный подбор обуви» (Professional Shoe Fitting Manual by William Rossi and Ross Tenant)
Отрывок из статьи - “How flaws in footwear affect this complex human function.»

…Большинство людей, включая практикующих медиков, производителей и продавцов обуви, проверяют гибкость обуви неправильно, беря обувь одной рукой за мыс, другой за пятку (каблук) и перегибая подошву. Но при таком перегибании, полученная линия перегиба будет смещена назад относительно той линии, по которой обувь будет перегибаться при ходьбе – «истинной» линии перегиба обуви. Если перегнуть подобным образом стопу (взявшись одной рукой за мыс, другой за пятку), будут сломаны все пять костей плюсны.

Для правильного проведения теста на гибкость, поставьте обувь на стол или прилавок.
Вставьте одну руку внутрь башмака и используя усилия пальцев надавите на стельку в области перегиба. Другой рукой, возьмитесь за мыс и приподнимите его вверх.
Данная манипуляция помогает понять две вещи:
1. определить, где проходит истинная линия перегиба обуви
2. понять - гибкая обувь или нет – если при поднятии мыса обувь гнется легко, она гибкая.
Угол до которого обувь перегибается, является углом гибкости…

Кстати сказать, закладывание линии перегиба обуви, делается похожим способом и в начальной статье ветки (разве что без акцента на то, что правильно именно так, а не по-другому) – в пункте №13 – одной рукой используя «волшебную палочку» нужно надавить на союзку, другой приподнять мыс.

(Автор: aleks1)
Аватара пользователя
andreyb
Идеолог
 
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс 10 янв, 2010 11:05 pm
Откуда: Грац, Австрия

Re: Правильный подбор обуви

Сообщение andreyb » Пт 12 фев, 2010 10:10 pm

Подводя некоторые итоги, несколько слов о том, как теперь подбираю обувь.
Первое: (предварительная работа)
Измерил стопы по длине и ширине, как описано в начальном материале. Сделал это для того что бы понять какая нога больше – по какой ноге определять «размер». А говоря точнее, для того что бы знать, какой башмак мерить первым при покупке.
Плюс к этому определил к какому типу относится стопа.
Второе: (первичные действия при примерке)
Беря башмак в руки, первое на что смотрю – соответствует ли форма колодки обуви, форме моей стопы.
Если соответствует, определяю, где проходит линия перегиба обуви и одеваю башмак. Первые ощущения, для того что бы идти дальше, должны быть примерно такими – башмак должен сидеть плотно, но без боли. Нога не должна «вываливаться» из не зашнурованного башмака. Пальцы не должны упираться в мыс.
Если начальные требования соблюдены, перехожу к более детальному осмотру.
Третье: (детальный осмотр)
1. Размер - длина
- определяю, совпадают ли линии перегиба обуви и стопы – для этого ощупываю то место где располагается плюсне-фаланговый сустав, на предмет нахождения его середины – места соединения проксимальной фаланги большого пальца с головкой первой плюсневой кости - линии перегиба стопы и проверяю насколько эта линия совпадает с линией перегиба обуви. Для того что бы искомое сочленение было легче найти, можно слегка перегнуть стопу в суставе, имитируя шаг.
Далее по пунктам начального материала ветки, в несколько измененной последовательности:
- проверяю, что бы между окончанием большого пальца и мысом было достаточно места
2. Полнота
- фиксация внутреннего продольного свода стопы
- плотность посадки в передней части, р-не союзки
- соответствие и плотность посадки по контуру обуви
- плотность посадки в подъеме – сжатие берцов – завязывание шнурков
- плотность посадки пятки и задника
Единственное чего из описанных рекомендаций не делаю, если покупаю обувь в оффлайне, так это не закладываю линию перегиба используя «волшебную палочку». :)


Какие вопросы остались? Их далеко не один, вот некоторые:
- О чем все таки идет речь в последнем пункте статьи когда говорится о «stag bone or buttonhook» - ? :)
- Что такое «ортопедический подбор обуви» - ? :)
- Если серьезно, то пожалуй главный вопрос на сегодня – как при том, что линия перегиба стопы идет не перпендикулярно продольной оси стопы, а под углом к ней, как при этом на верхе обуви, при правильной посадке, линия перегиба может идти именно перпендикулярно продольной оси обуви - ?
Возможно дело в некоторой идеализации, от которой действительность не редко отличается.
Возможно, есть некоторые допустимые отклонения от данного правила.
Возможно, не правильно понял суть написанного в пункте №13 и линия перегиба не должна быть строго перпендикулярна продольной линии обуви.
Одним словом по данному пункту есть вопросы.

P.S.
Прошу не сильно судить за качество перевода. Свое знание английского оцениваю более чем скромно.

(Автор: aleks1)
Аватара пользователя
andreyb
Идеолог
 
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс 10 янв, 2010 11:05 pm
Откуда: Грац, Австрия

Re: Правильный подбор обуви

Сообщение sergun » Сб 13 фев, 2010 5:50 pm

На страницах ll.net я так и не выразил благодарностью Андрею и Алексу за проделанную работу, так что исправляюсь здесь: огромное спасибо и низкий поклон!

В свете американского опыта Андрея по "профессиональному" подбору обуви в магазине Alden:
... В общем, в Сан-Франциско я посетил магазин Alden и на себе ощутил процедуру "правильного подбора обуви". Занимавшийся этим продавец пришёл к результату, на размер большим моего обычного. Разумеется, при попытке пройтись в паре лоферов выбранного размера у меня начала вываливаться пятка. И что вы думаете? "Это нормально для новой обуви. Нога мягкая, а обувь жёсткая. Со временем обувь станет мягкой, и всё будет хорошо." На недоумённые вопросы как обувь может уменьшится в размере, следовал невозмутимый и гордый ответ: "мы в Alden знаем, как подбирать обувь правильно." ...

хотелось бы узнать есть ли сейчас точки, в которых обувь подбирают максимально близко к винтажной инструкции во втором сообщении данной ветки?

Когда я, например, примерял обувь в мадридском магазине Carmina, то роль консультанта была сведена до минимума (принести обувь, застегнуть пряжку\зашнуровать пару и взять денежку). Ни о каких проверках полноты, адекватности размера и формы обуви стопе и речи не шло.
I don't like your tweed, Sir!
Аватара пользователя
sergun
Отец-основатель
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Вс 10 янв, 2010 5:57 pm
Откуда: Ставрополь

Re: Правильный подбор обуви

Сообщение andreyb » Сб 13 фев, 2010 6:01 pm

sergun писал(а):хотелось бы узнать есть ли сейчас точки, в которых обувь подбирают максимально близко к винтажной инструкции во втором сообщении данной ветки?


Сергей, единственное место среди "опробованных" мной, где к подбору обуви не было вообще никаких претензий -- ателье Maftei в Вене. (Вообще-то они шьют на заказ; но у них есть небольшой набор "готовой" обуви -- вот среди него и проходил выбор.) Не поручусь, что все пункты инструкции были соблюдены ("волшебной палочки" точно не было), но это лучшая помощь при подборе обуви, оказанная мне где бы то ни было.

Остальной опыт (включая парижский магазин Carminа) -- много хуже.

Кстати, как впечатления от обуви Carmina? Прав Алден, ставящий её в один ряд с Edward Green? :roll:

Андрей
Аватара пользователя
andreyb
Идеолог
 
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс 10 янв, 2010 11:05 pm
Откуда: Грац, Австрия

Re: Правильный подбор обуви

Сообщение aleks1 » Сб 13 фев, 2010 7:05 pm

sergun писал(а):хотелось бы узнать есть ли сейчас точки, в которых обувь подбирают максимально близко к винтажной инструкции во втором сообщении данной ветки?

Радостно осознавать, что людей интересующихся темой, уже трое. :)
Присоединяюсь к вашему вопросу относительно мест, где помогают подобрать обувь.
aleks1
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Ср 10 фев, 2010 9:17 pm

Re: Правильный подбор обуви

Сообщение kat » Вс 14 фев, 2010 12:28 am

aleks1 писал(а):Радостно осознавать, что людей интересующихся темой, уже трое. :)


Интересующихся на порядок больше....

Почитал... кажется многое от лукавого....
Размер обуви с длиной ноги связан мало. Он больше связан с высотой подъёма. У моей семьи так.

А вот у меня пятка узкая и в английской обуви всегда болтается... Что делать пока не придумал.
kat
 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт 09 фев, 2010 6:23 pm

След.

Вернуться в Лучшее из гардероба и за его пределами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1