Уважаемые участники и посетители форума,
Было принято решение закрыть форум. Все сообщения сохраняются, но отключена возможность добавления новых.
Благодарим за годы теплого общения.

С уважением,
администрация.

О питании, весе, и диетах.

Жизнь во всём её многообразии

О питании, весе, и диетах.

Сообщение IGOR'S » Чт 30 июн, 2011 11:39 am

Здравое предложение Эпла о создании ветки о всяких похудениях просто обязано было воплотиться.
Я периодически то толстею то худею, но правда в рамках 46-48 размеров одежды, но всегда озабочен вопросом, как не поправиться :lol:
Этот пост... я просто излагаю тезисы после просмотра одной английской программы на канале "Телекафе". Посмотрел и рельно поверил, поскольку сам в течении жизни сделал какие-то выводы и эта программа просто подтвердила то, к чему я и сам уже пришел.
Прежде всего, там говорилось, что человечество создало целый набор небылиц и мифов о питании, которые никак не подтверждаются учеными.

1. Надо выпивать сколько-то литров воды, кроме чая, кофе, соков и прочей жидкости...
Англичане проводили эксперимент на подопытных гражданах, который полностью опроверг этот миф.
Вывод был такой...
Никакой дополнительной воды организьму не требуется. Ему достаточно того, что он получает с обычной пищей.
И питиё чистейшей альпийской воды вообще никак не влияет на избавления от шлаков(от которых кстати вообще нельзя избавиться)
Есть люди, которым вода в чистом виде вообще не нужна.
Ну вот я например... Могу вообще не пить воду годами. Мне достаточно декалитров чая и кофе, ну и вина :D

2. Нужно есть овощи и фрукты и да пребудет худоба и здоровье.
Это тоже никак не подвердилось. Испытательная группа, посаженная на здоровую овощную диету никак не изменилась по сравнению с группой, которая питалась обычной пищей в умеренных количествах.
Вывод был такой...
Похудеть можно, только пересмотрев вопрос питания в корне. И сознательно лишая организм переизбытков. Особенно углеводов.
А мифы об избавлениях от шлаков и прочих очищениях - вообще дуристика.


Продолжим темку?
IGOR'S
 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пт 05 фев, 2010 1:35 pm

Re: О питании, весе, и диетах.

Сообщение с.н. » Чт 30 июн, 2011 12:04 pm

В основе всего - картина мира худеющего. Нельзя тупо взять чуждую тебе методику и применять в надежде на результат, должно быть понимание всех процессов, и непременно разделение идей, которые там заложены. Архетипы другой культуры, как еще Юнг-покойничек, говаривал, на человеке не работают. Глупо будучи потомком русских крестьян надеяться на уникакльный ращепитель жира ананас, тебе надо жрать рельку и лен.
Я вот не худею, хотя по современным европейским нормам - я сутулая корова с целлюлитом, недостойная даже смотреть на коврик при входе в магазин с одеждой. Но я не сижу на диетах и не хожу в зал, это глупые занятия по-моему. Я живу кусок московской жизни как ленивая московитянка - ем пироги и бездельничаю. Когда попадаешь в психушку, то никто тебя не держит на диете, но за счет работы с эмоциями, минимальных но осмысленных физических упражнений, ты перестаешь есть все, кроме базовых продуктов (отварная без соли картошка, отварное мясо без специй) - и нормально тебе и вкусно, как у лучшего ресторатора, и при этом очень сильно худеешь и вытягиваешься. Я вот пожалуй, только восточные единоборства признаю как физ.активность, ну и йогу. А тупое тягание железа - зачем? Ты что воин в доспеха или пахарь? Куда тебе столько мышц ради мышц? В общем, надо просто понимать, для чего тебе это надо, какая цель. Физическое здоровье, идеальные формы не должны быть целью, туша - это просто биоскафандр, который придется сдать. И никакая ты фигурой не уникальная, душа уникальная, а тушей у тебя на земле пять двойников точно есть.
А от комплексов меня лечит мой славный врач-патологоанатом, он всегда говорит. что после моей смерти заботливо отделит кости от мяса и жира, все взвесит, замерит объем и разошлет всем моим злопыхателям заверенные справки, в которых будет написано, что у меня на самом деле было мало жира и много-много мозгов. Извините...
с.н.
 
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: Пт 26 ноя, 2010 12:53 pm

Re: О питании, весе, и диетах.

Сообщение aple » Чт 30 июн, 2011 12:27 pm

IGOR'S
Игорь, про шлаки и воду... И да и нет, если коротко. "Шлаки" есть. Но это не то, о чем думает большинство "малоинтересующихся и сильноозабоченных" )))
Шлаки - суть токсины! Они бывают экзогенные (попавшие в организм извне) и эндогенные (полученные в результате жизнедействия самого организма). И ту и другую дрянь нужно вымывать. А для "помывки" нужна вода. И чем больше гадости, тем больше воды.
Поэтому, например, когда сидишь на безуглеводке, организм начинает сопротивлиться изнасилованию и со временем начинает не полностью расщеплять (переваривать) белок, или совсем его не расщеплять. Это называется кетоацидозом (а владелец сего организма начинает вонять ацетоном). Эти аборты белковых фракций забивают почечные канальцы, ну и в других местах пакостят значительно. Поэтому их надо срочно эвакуировать. Как? Правильно, водой!
Примером экзогенных токсинов и эндогенной интоксикации может служить состояние в понеделник утром, после выпитых накануне двух пол-литров вискаря с запивочкой из пива. Народные рецепты типа "капустно-кислой водицы" и "позавчерашних щей" хороши тем, что помогают ловить в твоей алкогольной системе (которая, на самом деле, когда-то называлась кровеносной) продукты недорасщепленные пивоварен и винокурен. Поймать-то они поймают, но выводить их нужно опять с помощью воды.
К сожалению пора бежать на самолет. Но я с удовольствием продолжу разговор ))))))
aple
 

Re: О питании, весе, и диетах.

Сообщение patrick_ » Чт 30 июн, 2011 1:55 pm

все-таки, вода - это миф, который подтверждается на практике.
овощи, а тем более фрукты никогда и не имели никакого отношения к похудению)

"...А тупое тягание железа - зачем? Ты что воин в доспеха или пахарь? Куда тебе столько мышц ради мышц? В общем, надо просто понимать, для чего тебе это надо, какая цель. Физическое здоровье, идеальные формы не должны быть целью, туша - это просто биоскафандр, который придется сдать. И никакая ты фигурой не уникальная, душа уникальная, а тушей у тебя на земле пять двойников точно есть. ..."
бла-бла-бла... вот когда Светлана, вы со своим телом действительно будете на "ты", то и таких вот рассуждений не будет. ЛЮБАЯ физ.активность необходима живому организму! утилитарность не надо искать во всем (ведь там где вам удобно, вы ее и не ищете ;))
чем восточные единоборства, к примеру, более прикладной вид, нежели "качалка"?

хочу похудеть - худею, хочу набрать - толстею; мой физический облик, в том числе и есть Я. тело - мой храм: я не хочу его засорять лишним жиром, никотином и прочими гадостями... просто жалко... вот, наверное основные тезисы человека, имеющего хороший диалог со своим телом)
железо просто наиболее эффективный способ изменить/поддерживать свою тушку. а напрягаться - да, можно по-разному...
извините за излишний пафос и возможную грубость: совершенно без "наезда". просто сформулировать по-другому не сумел -)
Все, я богат. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидел!
Аватара пользователя
patrick_
 
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: Вс 21 ноя, 2010 1:25 pm
Откуда: Москва

Re: О питании, весе, и диетах.

Сообщение с.н. » Чт 30 июн, 2011 2:19 pm

patrick_ писал(а): бла-бла-бла... вот когда Светлана, вы со своим телом действительно будете на "ты", то и таких вот рассуждений не будет. ЛЮБАЯ физ.активность необходима живому организму! утилитарность не надо искать во всем (ведь там где вам удобно, вы ее и не ищете ;))
чем восточные единоборства, к примеру, более прикладной вид, нежели "качалка"?

хочу похудеть - худею, хочу набрать - толстею; мой физический облик, в том числе и есть Я. тело - мой храм: я не хочу его засорять лишним жиром, никотином и прочими гадостями... просто жалко... вот, наверное основные тезисы человека, имеющего хороший диалог со своим телом)
железо просто наиболее эффективный способ изменить/поддерживать свою тушку. а напрягаться - да, можно по-разному...
извините за излишний пафос и возможную грубость: совершенно без "наезда". просто сформулировать по-другому не сумел -)


Понимаете, дорогой Патрик, я действительно смотрю на вещи всегда с разных сторон (то с практической, то с мистической), но вопрос цели деятельности для меня стоит всегда на первом месте. Восточные единоборства - это не упражнения только для тушки, это и для души, и ты себя растишь воином. А когда ходят в качалку, просто чтобы приблизиться к образцу из журнала, нравиться девушками или ради "физического преодоления себя", а в Москве это часто делается потому что это просто стало привычным видом времяпрепровождения, такое мне не понятно.
К сожалению, мы засоряемся живя в Москве многими неосознаваемыми вещами (дышим смогом, получаем излучение от приборов, едим пластилиновую еду, колем в себя ботокс и т.д.), у нас просто стало модным найти одного врага и с ним бороться - жир исключить! не курить! всем в спортзал! при этом не обращая внимание на другие.
с.н.
 
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: Пт 26 ноя, 2010 12:53 pm

Re: О питании, весе, и диетах.

Сообщение patrick_ » Чт 30 июн, 2011 2:29 pm

почему же не обращая внимания на другие? и при чем тут мода?
у человека условно две составляющих:
1. физическая
2. духовная
почему зазорно следить за обеими? тем более, что они ТЕСНЕЙШИМ образом взаимосвязаны?

чистить зубы по утрам - нормально. это гигиена. а вот, не сожрать лишний кусок теста в майонезе - это: "О! да ты просто повернут на диетах! это все модный глянец! подумай о душЕ и духовно обогатись, попивая кока-колу".
Все, я богат. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидел!
Аватара пользователя
patrick_
 
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: Вс 21 ноя, 2010 1:25 pm
Откуда: Москва

Re: О питании, весе, и диетах.

Сообщение patrick_ » Чт 30 июн, 2011 2:41 pm

и еще одно: что значит "просто ходят в качалку"?
все тут "просто любят английские башмаки, шелковые галстуки и красивые сорочки"... тяга к этому тоже должна быть как-то оцифрована?
человек выбирает вид спорта, которым ему "просто нравится" заниматься, например - футбол. чем это лучше, чем приходить в зал и поднимать железки? тем более, что в последнем случае, ты как раз более тесно налаживаешь диалог между собой и своим телом, меняя его и улучшая физические кондиции. это же просто удивительно: раньше ты и представить себе не мог, что сдвинешь эти килотонны, а сейчас легко с ними чуть не танцуешь! самосовершенствование в чистом виде, хотя бы в таком, узком контексте "телолюбия". хотя совершенно не исключает совершенствований и в других сферах...
Все, я богат. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидел!
Аватара пользователя
patrick_
 
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: Вс 21 ноя, 2010 1:25 pm
Откуда: Москва

Re: О питании, весе, и диетах.

Сообщение с.н. » Чт 30 июн, 2011 3:13 pm

patrick_ писал(а):почему же не обращая внимания на другие? и при чем тут мода?
у человека условно две составляющих:
1. физическая
2. духовная
почему зазорно следить за обеими? тем более, что они ТЕСНЕЙШИМ образом взаимосвязаны?

чистить зубы по утрам - нормально. это гигиена. а вот, не сожрать лишний кусок теста в майонезе - это: "О! да ты просто повернут на диетах! это все модный глянец! подумай о душЕ и духовно обогатись, попивая кока-колу".


Патрик, спокойнее, спокойнее. Я не про Вас конкретно говорю, я Вас вообще не знаю толком. Следить за телом и духом незазорно, они взаимосвязаны. И очень похвально, что Вы выбрали себе силовые тренировки и отдаетесь этому целенаправленно. Но я наблюдаю огромное кол-во людей в Москве, для которых хорошая физическая форма - просто средство для получения социальных благ (от работы и замужества до пропуска в клуб) и поощряемая форма социализации и убийства времени (утром бассейн с девчатами со двора, вечером качалка в ребятами с работы). Скажите еще, что занятия фитнесом, диеты - это не сегодняшняя мода?
Я не против слежения за телом, умеренности в питании, но я против чрезмерного внимания к этим вопросам и передергиваний. Я уже писала, что сегодня вопросы здоровья - часто это просто бизнес. Раньше врачей было мало, теперь псевдознаниями всяк богат и советчиков везде полно (от газеты "Метро" до инструктора в фитнес-центре). И у человека часто нет полной картинки понимания того, что он делает. Ходят в зал качаться, имея противопоказания по заболеваниям, мучат себя диетами, худеют, а потом не могут зачать и выносить ребенка. Какова цель всей этой байды? Очень часто эта цель - "быть как большинство, стремиться приблизиться к глянцевому идеалу".
PS я не Вас конкретно имею ввиду, у Вас нормальное законченное мировоззрение крепкого физиолога ("процессы в органах и такнях под контролём").
с.н.
 
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: Пт 26 ноя, 2010 12:53 pm

Re: О питании, весе, и диетах.

Сообщение RST1978 » Чт 30 июн, 2011 4:18 pm

То что модно не факт, что плохо ;) спорт не такая уж плохая мода, это же не кокос в нос заталкивать...
И в любом деле надо сначала головой думать. Если человек пришел в зал только по причине модности сего занятия, не взирая на необходимость получения консультации врача, это его личная глупость, мода здесь непричем...
RST1978
 
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: Чт 13 май, 2010 12:44 pm
Откуда: порт пяти морей

Re: О питании, весе, и диетах.

Сообщение patrick_ » Чт 30 июн, 2011 4:26 pm

согласен с Ромой... в любом случае, мода на здоровье и эстетику лучше, чем на хиппи-наркотики-исхудавшиенемытыетелеса....
Все, я богат. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидел!
Аватара пользователя
patrick_
 
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: Вс 21 ноя, 2010 1:25 pm
Откуда: Москва

След.

Вернуться в За пределами гардероба

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2