Gents' Club

Друзья,

Тема эта уже много раз обсуждалась -- здесь, там, вокруг, около... но похоже, она принадлежит к числу "вечных".

В общем, вопрос простой (казалось бы) -- какой из двух подходов к мужскому гардеробу (или стилей, назовём их так) ближе лично вам -- английский или итальянский? И что лично для вас является английским / итальянским (ненужное зачеркнуть) стилем?

Мои предпочтения, думаю, понятны; а на второй вопрос я бы ответил так: когда-то давно в теме "стихи" на sf.ru я поместил известное стихотворение Киплинга "If". Кроме того, что оно мне действительно нравится, по результату опроса 2005 года было признано самым популярным английским стихотворением -- так что до некоторой степени может считаться выразителем национального характера. Оно, конечно, совсем не про одежду; но как известно, наша одежда -- лишь часть чего-то большего.

Среди прочих, там есть такие строки:

If you can talk with crowds and keep your virtue,
Or walk with Kings — nor lose the common touch,

(Несколько вариантов перевода можно найти по ссылке выше.)

Так вот, английский стиль, в моём понимании -- разговаривать с толпой, храня достоинство, и находится среди королей, не взлетая при этом до небес.

Ну а если уж совсем конкретно и приземлённо (и наконец-таки про одежду!), то английский "лук", в удачном его исполнении, не вызовет кривых усмешек и кручения пальцем у виска тех, кто не может / не хочет одеваться хорошо (и вообще обращать на одежду хоть сколь-нибудь внимания); и в то же время будет "к месту" среди тех, кто относится к этому ну о-очень сурьёзно.

Было бы любопытно послушать точку зрения "итальянцев"... (Впрочем, и "англичан" тоже!)

Андрей

А что если подойти к вопросу с фундаментальной точки зрения и... просто посчитать количество (или долю) вещей made in Italy и made in UK в гардеробе?

Twins, тогда победит made in china.

andreyb
Ох Андрей... Кто ж после такого текста и Киплинга признается в том, что он в душе "макаронник"?)))))
Рискну пожалуй
Все верно, "достоинство" - ключевое слово. Казаться похожим на многих, оставаясь исключительным - дорогого стоит. Только вот пародокс: искуством этим, талантом этим Бог наградил не всех далеко. Вы, Андрей, из тех, кого наградил Поэтому из пяти англофилов четверо будут обязательно ряженых напоминать. По всем правилам ряженых - с твидом и трубкой, с зонтом и кепкой-шляпкой, со штиблетами и помочями, но ряженых.
Италийство в этом плане честнее. Веселее, по крайней мере, точно. Да, с толпой не сольешься, да и в спину может быть плюнут, не то что пальцем у виска покрутят.... Да, правила непонятные и в фэшн съехать как два пальца обосфальт... Но, зато, условностей меньше, цветов больше а в целом - красивше Я люблю, когда красивше, когда ярче. Народца с гумозными личиками в черно-коричневом на фоне общевездесущей помойки хватает с лихвой. Поэтому буду средиземноморить помаленьку и дальше, сколь Господь пошлет

Лично мне итальянская расслабленность, вольность или если позволите распи...во намного ближе чем британская сдержаность и стремление любой ценой сохранить чопорное лицо

aple писал(а):andreyb
Ох Андрей... Кто ж после такого текста и Киплинга признается в том, что он в душе "макаронник"?)))))
Рискну пожалуй
Все верно, "достоинство" - ключевое слово. Казаться похожим на многих, оставаясь исключительным - дорогого стоит. Только вот пародокс: искуством этим, талантом этим Бог наградил не всех далеко. Вы, Андрей, из тех, кого наградил Поэтому из пяти англофилов четверо будут обязательно ряженых напоминать. По всем правилам ряженых - с твидом и трубкой, с зонтом и кепкой-шляпкой, со штиблетами и помочями, но ряженых.
Италийство в этом плане честнее. Веселее, по крайней мере, точно. Да, с толпой не сольешься, да и в спину может быть плюнут, не то что пальцем у виска покрутят.... Да, правила непонятные и в фэшн съехать как два пальца обосфальт... Но, зато, условностей меньше, цветов больше а в целом - красивше Я люблю, когда красивше, когда ярче. Народца с гумозными личиками в черно-коричневом на фоне общевездесущей помойки хватает с лихвой. Поэтому буду средиземноморить помаленьку и дальше, сколь Господь пошлет

Игорь, готов подписаться под каждым словом.

Во-первых, спасибо Андрею за прекрасную тему! Кмк, тема действительно фундаментальна в нашем кругу и так или иначе все вертится вокруг нее.
Конечно, существует еще и USA, и France. Но если честно две последние страны (и их достойные производители) подотстали от English style и Stile italiano.

Андрей очень красиво и обдуманно привел для примера стих Киплинга.
И эту тему можно немножко развить когда мы обсуждаем соперничество двух направлений стиля.

А вам нравится итальянский язык? А вам приходилось зачаровнно слушать как общаются итальянцы? Добавьте сюда и жестикуляцию, и эмоции, и пр., и пр.
Вам не кажется, что также и языки italiano и english отличаются как и два стиля в одежде?

А такая простая вещь как климат, погода?
У кого-то любимое время года autumn, а у кого-то primavera, ведь так? Что вам ближе? Смотреть на приглушенные цвета падающих листьев и капающий дождь, надежно защищенным в Barbour и C&J, или же бежать по свежезеленому городу в монках A.Testoni и пиджаках от преданных неаполитанцев? Каждому свое.

Мне близко и то, и другое. Я изучаю и тот, и другой язык. И сочетая Baracuta с Luciano Barbera, а также Church's с Boglioli получаю только удовольствие.
Чего и вам всем желаю!

P.S. Андрей, конечно лукавит маленько, про свои страсти по Британии. Мы ведь знаем его флорентийские (а может и не только ) "измены"...

Давайте так. Играться можно в любые тряпки, языки и стили. Истинное то, что проступает в пиковые моменты: смерть, рождение ребенка, война. Британия - тоже наследница Римской империи. Она сохранет имперский дух, потому что все келтские игрища плавно уже подохли под имперской идеей. Кому придет в голову играться в пиктов и плавать за яблоками на эльфийский остров Авалон? Никому, мы теперь плаваем только за колониальным товаром. А Италия - это цыганщина сегодня: странный микс веселого топотания на осколках былого величия. Мне британскость ближе. Я призываю молодых - наиграться в итальянское на отдыхе, заводить там интрижки, упиваться вином и обжираться. Но семью надо заводить на британский манер, дела вести, воевать, крестить детей в британских тряпках - иначе это несерьезно. Потому что стареть можно по-разному. Я люблю английских стариков - но такой стиль требует большого мужества. Вообще британский стиль более труден в исполнении. Нужно обладать большим мужеством, предстоит многие соблазны, чтобы придерживаться его в гардеробе и поведении.

согласен с Игорем по поводу сложности. Англия - это прежде всего уместность, строгая элегантность. принадлежность к определенной касте.
чего мне не достает и соответственно очень подкупает. если бы умел, то несомненно - инглиш стайл!
Италия, действительно попроще. Расслабленность и эгоцентризм - во главе угла италиано-стиля. выделяться для итальянца - это как "здрасьте!", что абсолютно недопустимо для англов и рушит саму идею их сдержанности в образе.

а вообще, интересно, что думаете об американском стиле? именно о "гордон гекко стайл"? стиль воротил с уолл-стрит, там где законы дресс-кода еще строже, чем в Сити, а понты дороже, чем в Москве?

Twins писал(а):А что если подойти к вопросу с фундаментальной точки зрения и... просто посчитать количество (или долю) вещей made in Italy и made in UK в гардеробе?

Это ещё имело бы смысл годов до 80-ых; сейчас же место производства собственно к стилю имеет небольшое отношение.

Но на всякий случай: в моём гардеробе с ощутимым перевесом побеждает UK!

Twins писал(а):Поэтому из пяти англофилов четверо будут обязательно ряженых напоминать. По всем правилам ряженых - с твидом и трубкой, с зонтом и кепкой-шляпкой, со штиблетами и помочями, но ряженых.

Игорь, пародии такого рода лучше всё же оставить за скобками. Точно также есть пародии на разноцветный итальянский стиль -- вспомните хотя бы недавние фото жителей чёрного континента. Оставим их.

Андрей