Bowties или галстуки-бабочки

Самые информативные темы из предыдущих двух разделов

Re: Bowties или галстуки-бабочки

Сообщение MacAlex » Чт 08 авг, 2013 8:53 am

хоть и вижу здесь изрядную долю шутки юмора, но таки резко не соглашусь )
блэк тай - эт, конечно, хорошо, уайт тай - ещё лучше. (и будем считать, что здесь бабочка резко отличается по принципу и не выглядит комичной на мужике :lol: )
но и в менее формальных случаях бабочка вполне себе альтернатива обычному галстуку, хоть и сам (пока, по крайней мере) не пользую
"Wanna know if a guy is well-dressed? Look down."
MacAlex
 
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пт 22 апр, 2011 11:05 am

Re: Bowties или галстуки-бабочки

Сообщение alexandr » Чт 08 авг, 2013 9:24 am

MacAlex

Тоже так считаю. Нравятся бабочки в преппи. Вот и хотел что-то яркое не формальное.
"Wir alle leben unter einem Himmel,
aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont".
Konrad Adenauer
Аватара пользователя
alexandr
 
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Вт 19 апр, 2011 3:40 pm

Re: Bowties или галстуки-бабочки

Сообщение patrick_ » Чт 08 авг, 2013 9:48 am

Про уайт-Тай не упомянул специально, ибо фраки нонче не в моде уж совсем.. А там где им место, не место, к сожалению мне)
Черная бабочка нейтральна, несколько спорна лишь по форме, но все-таки стойко ассоциируется со стандартами черного галстука - прежде всего смокингом. Чего иное туда повязать - сложно представить...
А вот игры в "элегантность" с большим кол-вом альтернативных вариантов мне не понятны. Тем более, что с приходом моды на бабочки, их стали лепить куда угодно, совершенно дискредитировав и без того мало понятный для мужчины аксессуар. Большинство виденных мною бабочек - это по сути бантик(!) в разноцветный рисунок, никоим образом не связанный с остальным гардеробом, кроме как цветом быть может.. Тогда как тот же галстук более традиционен и универсален, т.е. просто более привычен и не так вызывающ по форме. Не спорю, что когда-то лосины и банты вокруг шеи у мужчин считались пределом элегантности, но те времена минули. По мне (все-таки я не настолько ретрограден чтобы пребывать в иллюзиях стандартов 19 века, и не настолько прогрессивен чтобы принять бабочку-подо-все достойной заменой галстуку) Стандарты задает время.
Все, я богат. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидел!
Аватара пользователя
patrick_
 
Сообщения: 2392
Зарегистрирован: Вс 21 ноя, 2010 1:25 pm
Откуда: Москва

Re: Bowties или галстуки-бабочки

Сообщение andreyb » Чт 08 авг, 2013 5:54 pm

patrick_ писал(а):Тогда как тот же галстук более традиционен и универсален, т.е. просто более привычен и не так вызывающ по форме.


Привычен, надо полагать, в какой-то среде (например, "московской бизнес"), что если честно, имеет мало значения в других средах.

Если так всё обобщать, то и туфли-броги предать анафеме -- так как в "московской бизнес" среде привычными они не являются.

Андрей
Аватара пользователя
andreyb
Идеолог
 
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс 10 янв, 2010 11:05 pm
Откуда: Грац, Австрия

Re: Bowties или галстуки-бабочки

Сообщение patrick_ » Чт 08 авг, 2013 6:31 pm

Андрей, ты должно быть тесно общаешься со старыми инвест-банкирами с лондонского сити, или может быть фин.брокеры с уолл-стрит тебе ближе? тогда тебе конечно проще делать обобщения по поводу деловых сред... я такого удовольствия лишен. :oops:
бабочка всегда была предметом гардероба аристократов, но не деловых людей. таковым артефактом и является по сей день - как часть приснопамятных черно-белых-tie. время бабочек ушло в ХIХ веке. с ХХ века мужской стиль (как впрочем и моду) диктуют капиталисты (за редким исключением звезд эстрады, которые впрочем позволяют много лишнего, строго говоря) - люди деловых профессий, требующие основательного внешнего вида, ассоциирующегося с надежностью, четкостью и расчетливостью - это те самые господа, которые и придумали/внедрили классический мужской стиль, возведя его в ранг эталона, став ориентирами для других.
промышленные монстры, их аудиторы, юристы и пр. в 99% носят галстуки, а не бабочки. бабочки более стильные? не знаю. я бы сказал, что более СПОРНЫЕ... это слишком романтичный предмет для канонов современного классического мужского стиля. броги нет, надеюсь аргументы приводить не надо?
я же не оспариваю уместность тех же туфель с бантами или широкополых шляп с перьями, визиток и цилиндров... (можешь продолжить в хронологическом порядке). увы, любители исторических реконструкций, лишь изредка могут себе позволить так выглядеть, не вызывая улыбок. я не против бабочек абсолютно, просто я считаю, что из СТИЛЬНОГО эл-та (когда-то) он перешел в разряд МОДНЫХ (сейчас). а уж уместность каждый определяет сам. и уж тем более сравнение с брогами :?
Все, я богат. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидел!
Аватара пользователя
patrick_
 
Сообщения: 2392
Зарегистрирован: Вс 21 ноя, 2010 1:25 pm
Откуда: Москва

Re: Bowties или галстуки-бабочки

Сообщение andreyb » Чт 08 авг, 2013 6:48 pm

patrick_ писал(а):Андрей, ты должно быть тесно общаешься со старыми инвест-банкирами с лондонского сити, или может быть фин.брокеры с уолл-стрит тебе ближе? тогда тебе конечно проще делать обобщения по поводу деловых сред... я такого удовольствия лишен. :oops:


Это пропустим...

patrick_ писал(а):бабочка всегда была предметом гардероба аристократов, но не деловых людей.


Про аристократов -- твои выдумки.

Академическая среда (не наша конечно, а англосаксонская) -- да, там бабочка в ходу, причём до сих пор (сам видел). Вот пример среды где бабочка вполне "привычна".

patrick_ писал(а):с ХХ века мужской стиль (как впрочем и моду) диктуют капиталисты (за редким исключением звезд эстрады, которые впрочем позволяют много лишнего, строго говоря) - люди деловых профессий, требующие основательного внешнего вида, ассоциирующегося с надежностью, четкостью и расчетливостью - это те самые господа, которые и придумали/внедрили классический мужской стиль, возведя его в ранг эталона, став ориентирами для других.


Извини, но это вообще полная, абсолютная ерунда... Изучай матчасть.

Андрей
Аватара пользователя
andreyb
Идеолог
 
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс 10 янв, 2010 11:05 pm
Откуда: Грац, Австрия

Re: Bowties или галстуки-бабочки

Сообщение patrick_ » Чт 08 авг, 2013 7:06 pm

:fhead:

нда... аргументированно...
Все, я богат. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидел!
Аватара пользователя
patrick_
 
Сообщения: 2392
Зарегистрирован: Вс 21 ноя, 2010 1:25 pm
Откуда: Москва

Re: Bowties или галстуки-бабочки

Сообщение selectiv » Пт 09 авг, 2013 1:53 am

Вот какое воздействие оказывают современные костюмные сериалы...
Аватара пользователя
selectiv
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: Сб 13 мар, 2010 6:00 pm

Re: Bowties или галстуки-бабочки

Сообщение patrick_ » Пт 09 авг, 2013 8:21 am

Не, ну байки про браммела конечно уместнее в контексте популяризации костюма. Именно благодаря дендям большинство мужчин стали носить деловую униформу, которая и стала стержнем классического мужского стиля.
Матчасть, Андрей, я так понимаю статьи Алдена?
Все, я богат. Пока, неудачники, я вас всегда ненавидел!
Аватара пользователя
patrick_
 
Сообщения: 2392
Зарегистрирован: Вс 21 ноя, 2010 1:25 pm
Откуда: Москва

Re: Bowties или галстуки-бабочки

Сообщение andreyb » Пт 09 авг, 2013 9:29 am

patrick_ писал(а):Матчасть, Андрей, я так понимаю статьи Алдена?


Если хочется узнать историю создания и популяризации современного костюма, и впредь опираться на факты, а не фантазии, то лучше всего "The Englishman's Suit" Харди Амиса. Но она [история] вообще в кратком изложении есть в тысяче мест -- и у Флассера, и у Бойера...

А костюмированные сериалы в качестве источника знаний (к тому же потом с таким апломбом транслируемых), действительно, использовать ни к чему...

Андрей
Аватара пользователя
andreyb
Идеолог
 
Сообщения: 6139
Зарегистрирован: Вс 10 янв, 2010 11:05 pm
Откуда: Грац, Австрия

Пред.След.

Вернуться в Лучшее из гардероба и за его пределами

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0